: 長榮航空董事9人。
: 員工族繁不及備載。
: 再次強調工會已解釋勞工董事意義，勞工董事也沒有要由工會內部成員出任，
: 但長榮航空還是要抓著這個訊息壓著打，為什麼呢？因為它「看起來」違法。
: 這就是公司打壓員工的方式。
: 工會要求參與公司治理的理由，
: 是希望員工在遇到公司不平等待遇打壓的時候，
: 能有為員工說話的份量。
: 聽過內部打壓的故事太多了，就不在這分享。
https://i.imgur.com/w6cqmo4.png
董事是什麼你明白嗎？
這些人通常代表法人或是家族信託
通常就代表大股東
少數獨立董事是基於第三方監察目的監督公司
否則董事就是大股東
你們要勞工董事
那就買股票就能爭取委託書拿到董事席位
這時候你們的利益就與公司掛鉤
就不會一味要求薪水
當你發現你的股票連定存股都不如還會下跌
你就會知道董事不是掛個名來當肥貓爽的
有一定持股就能選任董事
想當董事工會號招會員買股票奪權
而不是不想出錢就想要權利
普通股的投票權都是一票一票買來的
就算跟散戶拿普通股股權也要送禮物找人徵求委託書
: 民國97年股東報告書客運營收500億，全年度營收906.56億，
: 107年股東報告書客運營收991億，全年度營收1356億。
: 那在這裡請問，每年載客量增加，營收增加，
: 大家的年終獎金有跟著共生共榮嗎？
: 那股東有沒有共生共榮，有。
錯了
不一定有
長榮航空從2014年開始
年年舉債
除了2017年
其他每年都超過50億的舉債
今年第一季的財報跟2014年相比
負債占資產總額78.5%
自有資本率21.5%
跟2014年底
23.7%相比負債比重還繼續增加
我很想問你
對於你一個不理解資產負債表與現金流量表的空服員
你真的懂公司經營遇到多大的困難嗎？
還是看看營收你將以為公司賺了很多？
事實的真相是他們要認真還債都還心有餘而力不足呢
: 我們真的很貪婪嗎？ 剛進訓練中心的第一天，大家都會看到一張圖，上面寫道
: 「訓練生——實習空服員——正式空服員——助理事務長——
: 副事務長——事務長——教官。」
: 我還記得教官戲謔地說，這就是我們空服員的一生。
: 當我曾經聽到資深的CP學姊說，「工作二十年，底薪才破四萬。」
: 我們沒有合理的升遷制度增加底薪，
: 爭取薪資水平的最好方式就是討論外站津貼。
https://i.imgur.com/n9CNQ80.png
https://i.imgur.com/tMLYnzU.png
: 大家常看到的這張圖長這樣
https://i.imgur.com/mFgYTuc.png
: 真實情況是這樣
https://i.imgur.com/6cJ3Dvd.png
: 國際航空薪資水平是這樣
: 我們硬生生，就是比人家少，不管公司公布的計算方式為何，
: 怎麼算就是少了人家一萬元甚至更多，
: 請問我們有比人家不認真上班嗎？我們的服務流程有比別人少嗎？
: 公司在股東報告書中沾沾自喜細數獲得的獎項，
: 我們也很驕傲空地內勤共同合作成就五星級的航空公司。
: 為什麼在討論協商提高待遇的同時，我們只能獲得這樣的回應。
這要牽涉到PPP的問題
總經理在工會協商時有回答你們
基本上就像台灣薪資不能直接與韓國日本比較
因為世界各國有不同的物價
在韓國薪水比較高
但東西也賣得比較貴
房租也比較高
所以你沒有經過PPP計算的薪資是沒有意義的
但我可以簡單算給你看
以長榮我都不比日支費 飛行加給
只單比底薪
台灣的人均GDP
以亞洲各國計算PPP購買力平價後
台灣是5.3萬
新加波是10萬
也就是新加玻航空應該要高你們雙倍薪資但也沒有
表示新加玻航空比長榮航空更壓榨
而香港 美國 阿聯猶你也都應該要計算購買力平價後
再來算看看是否真的比你們高
如果比你們高
你們也應該請工會拿這份數據來提高底薪
而不是拉高日支費
如果要拉高日支費也應該提出依據何在？
: 為什麼在股東盈餘年年上升的同時，
: 卻也沒有像當初虧損識的氣魄，願意給全體員工相應的年終獎金？
因為有調薪
所以固定成本已經上升
比起給年終要支出的長期現金更多
: 長榮航空？是我們不值得嗎？
: 是在這樣年年收益增加的情況之下，
: 連要求能夠跟自己公司收益相應的薪資，都是貪婪？
: 還是公司願意提供能打破薪資玻璃天花板的解套，
: 給我們能夠增加底薪薪資水平的方案。
https://i.imgur.com/Zwr1732.png
: 再來看看這張圖， 我不知道大家怎麼理解的，
: 但我個人認為他就是降低工時的倒退，
: 套句郭台銘說的話「我所有的員工都是自願加班，因為他們可以領到更高的薪水。」
: 這句話的謬誤是什麼，如果今天公司員工有更好的勞動條件、勞動環境，在合理工時的情
: 況下就可以有對等的收入，會有人想加班嗎，這就是資方高傲的態度。
: 一間排名台灣前十的企業，如果真的是拿出誠意來談，會是這樣嗎？
: 如果是真心珍惜員工當作資產，會是用這樣的方式嗎。
公司有拿出一份平均值
你們的平均時薪是742元
月平均工時是119
如果不正確
請叫工會糾正公司
且這五年來每年的平均時薪都提升
每年的平均月工時也不斷在下降
你的增加工時我不知道從這張表要怎麼看出？
: 公司告訴全世界，長榮航空平均薪資一百二十四萬。
: 事實是空服員年薪含年終，平均只有八十至九十萬左右。剩下的部分呢？大家自由想像。
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2810370 （自由時報）
: 這就是資方的傲慢，
: 我們在資方的眼中就如每一位反對的鄉民所述，
: 我們只是空中端盤子的服務員，隨時可以取代。
: 如果公司是這樣看我們的，那又是怎麼看待其他員工呢？
: 如果這種態度發生在長榮航空的資方，
端盤子的服務生是鄉民說的
公司都說你們是夥伴
我也沒看到公司有羞辱你們的動作
而平均薪資124萬是平均
既然是平均
一定是年資至少在中間的員工可領到
你做到座艙長不可能還在領80-90吧
菜鳥領這樣的薪水
除了少數台積電 聯發科 排名前面的律師事務所 等企業
這樣的薪資就一個菜鳥來說在台灣也是數一數二了
你自己把80萬丟進去台灣薪資排名
至少也有前20%
更呼應公司沒有虧待你們的說法
: 那有沒有發生在台灣的每個角落，
: 但請原諒我們現在的不得不，因為公司只願意用對待機械的方式請我們計算薪水，
: 而不是他們口中的共生共榮，
: 因為公司主管和股東還在休六日，無法招開股東大會，
: 沒辦法立刻決定我們的下場、還沒決議如何讓我們回歸後「注意一點」。
: 對不起各位地勤、內勤還在服勤的同事們，
: 將你們推向第一火線，接受各界的壓力與攻擊，
: 所有人是因為愛同事、愛工作環境而願意加班，
: 也可以大家理解為何對正在罷工的我們，會充滿怒氣。
: 但請原諒我們的不得不，我們現在在做的事情不是為了對抗你們，
: 是為了對抗可以輕易說出「威權」兩字的公司高層。
但從頭到尾沒看到你們針對公司威權提出方案來協商
例如女版有位空服員
他出勤前三小時想要大便
結果被公司叩獎金
需要爭取
我也在女版發文說
那就叫工會把三小時內拉屎不得扣獎金放第一條
捍衛拉屎的人權
但問題是工會一直談日支費
關於這些威權的爭取
我在很多空服員和採訪中一直看到
但問題是工會第一條為什麼不是爭取這個？
這個是你們反彈的原因
但卻不是工會爭取的最重要的
難道給你們150元的日支費
公司就能忽然不威權？
: 希望在未來的某一天，當你們覺得勞動環境不如預期、日漸嚴苛時，
: 也想要站出來為自己發聲時，至少有一個好的範例，
: 可以不要再次的讓勞工被分化，讓勞工可以真正的並肩前行。
: 對不起我的家人， 也許會因為這樣，失去了這份工作，
: 可是我不怕，因為如果不這麼做，在未來我可能會失去更多。
: 希望那些曾經說過「這些罷工的空服員，真想看看你們父母的人」
: 我阿嬤在罷工第一天早中晚打了三通電話給我，只是問問我好不好，要小心安全，
: 我的爸媽在意的是我有沒有吃飽，有沒有多喝水。
: 當你們自己的孩子有一天，還是有機會站上街頭時，
: 希望你們不要對他們說出「自私」兩個字，
: 他們是在對抗試圖獲得自己覺得應有對等的待遇。
: 但我沒有對不起我自己，
: 沒有對不起長榮航空，
: 勞雇關係應當平等，
: 所以在這裡爭取我應當爭取的，
: 因為勞權，是爭取來的，以上。
就像你通篇提的文字
顯示你對財務報表 企業經營 國家間的PPP計算等都不了解
然後工會舉不出統計數字證明日支費需要提高
你們的過勞 威權管理 內部打壓
都是一種形容詞
沒有被實際工會提出來討論
工會第一條要增加日支費能解決威權管理嗎？
後面勞工董事
你們一毛不花就想當董事
那大股東真金白銀買股票的風險
員工一毛都不想承擔
要當勞工董事
號招工會一人買一百萬股票
你們就是董事
而不是一人花幾千元加入工會就想靠罷工當董事
你去買一家公司
那家公司員工罷工一下
就跟你幾十億的股票有同等權利
請問誰敢在資本市場丟錢？
另外全部的關鍵都在於你們的工會太差勁
根本都不是提你們的訴求
但你們卻堅持跟工會一起存亡
社會輿論才會很難接受
在這之間你們該先調整自己的方案來跟公司盡快協商
不是一直跳針150元
時間拖得越久
最後官司輸掉了工作權沒了
一切合法謝謝指教
那請問這場仗是誰損失比較大？
不要再用感性的文字 個案 感受這些字眼來爭取權益
使用統計數字 收集工會成員數據 才是正途
否則說穿了
最後日支費提高了
那位想再飛行前三小時拉屎的空姐
他還是不能達到拉屎不被扣獎金的目的
感性的故事寫在多都沒有好好一條一條爭取來得實際
罷工日子拖越久依照現在社會輿論
你們不會是勝利者
且未來大家對空服員社會地位會降低
接著公司遇到這種次數太多
自然會想方法找替代你們的方案
未來的勞資信任會更差
管理會更嚴格
所謂協調就是雙方都要各退一步找到共識
而不是堅持自己的不顧現實
未來那些不罷工的人
公司會提高他們的credit
加薪升遷都優先考慮那些人
你們這些罷工的人反而變成日後被標記的對象
那就算了
還是因為根本爭取不對的事項而如此
那不是很冤嗎？
--
Every man for himself and God against them all.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.141.190 (臺灣)
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561320458.A.89E.html
推 a000000000
: 字太多惹QQ
73.93.5.17 06/24 04:08
教主聖安
※ 編輯: femlro (114.36.141.190 臺灣), 06/24/2019 04:09:37
推 Dinenger
: 太複雜了，有沒有懶人包還是結論= =
39.8.140.23 06/24 04:09
結論 趕快回去上班才能哈哈好爽哈哈
※ 編輯: femlro (114.36.141.190 臺灣), 06/24/2019 04:10:09
推 forwardgo
: 所以長榮淨利一年賺多少
223.138.77.168 06/24 04:10
去年60多億
但負債總額2700多億
什麼都不做拿去還債要還個45年才還得完
還沒算買新飛機的錢
※ 編輯: femlro (114.36.141.190 臺灣), 06/24/2019 04:11:39
推 socialheric
: 你這樣一篇打多久啊？
111.71.44.42 06/24 04:12
推 bmf3dy
: 專業又理性分析 Y
218.166.46.203 06/24 04:12
→ socialheric
: 我大略看完都花好幾分鐘 辛苦了
111.71.44.42 06/24 04:12
→ bluenan
: 太長 一個空服員怎能對內部了解這麼多?
114.34.107.8 06/24 04:14
我幫你講簡單點
女版有個空服員要三小時前拉屎
獎金差點被扣
覺得公司很雞掰
但工會提出增加日支費
無法解決他想拉屎的問題
所以我希望他能好好拉屎
於是要這個空服員回去
把訴求改成第一條三小時前出勤拉屎不能扣獎金
有沒有很合理
是不是該給推？
推 greenmiracle
: 有懶毛包嗎
27.242.202.112 06/24 04:14
→ bluenan
: 公司沒賺錢，應該是公司要想辦法
114.34.107.8 06/24 04:15
推 king412365
: 有看完 也太認真了 推推推
36.231.11.79 06/24 04:15
推 qwert65732
: 太長了啦,公主要的是錢要的是尊嚴要的
101.9.2.52 06/24 04:17
→ qwert65732
: 是月休20天躺著賺
101.9.2.52 06/24 04:17
推 Dinenger
: 要求理性是不是太苛刻了 這很仇女嗎0.0
39.8.140.23 06/24 04:17
推 ice0101001
: 這篇厲害，工會真的沒什麼話說
114.136.164.99 06/24 04:17
他們那些訴求就已起飛前三小時拉屎要被扣錢
我覺得最不行
但工會竟然沒提
我要是工會第一條就是三小時前拉屎不能扣獎金
他那學姊雖然被嗆到崩潰刪文了
但女版有備份
他說的很對
拉屎我怎能預測
你總經理拉屎能預測何時要拉嗎？
既然是緊急腸胃不適要拉屎
當然是無法預測
先以待命人員去
好了再回來補時數就好了
不能飛沒錢誰想這樣？
捍衛長榮空服拉屎人權
所以要放在第一條
臨時腸胃不適拉屎不能扣獎金
※ 編輯: femlro (114.36.141.190 臺灣), 06/24/2019 04:20:45
→ bluenan
: 罷工1000人，人人都要拉屎? 推個屁?
114.34.107.8 06/24 04:18
→ ice0101001
: 結論是工會再罷工下去，其實公司倒了
114.136.164.99 06/24 04:19
→ ice0101001
: 也沒差，只是對外負債很多
114.136.164.99 06/24 04:19
推 yuijrt
: 左左 不管啦 你不支持就是資方狗 就是
49.218.76.81 06/24 04:20
→ yuijrt
: 奴工
49.218.76.81 06/24 04:20
→ ice0101001
: 可能清償完對外負債，連公主的資遣費
114.136.164.99 06/24 04:20
→ ice0101001
: 都付不出來
114.136.164.99 06/24 04:20
股東權益760億 負債總額2760億
你說呢？
→ bluenan
: 工會訴求什麼，協商就好，要拉屎去廁所
114.34.107.8 06/24 04:20
推 king412365
: 最怕之後立法一些對勞工不利的法條
36.231.11.79 06/24 04:21
※ 編輯: femlro (114.36.141.190 臺灣), 06/24/2019 04:22:00
→ king412365
: 就是因為這個工會害的 媽媽樂
36.231.11.79 06/24 04:21
推 kuran09
: 推
123.193.180.20 06/24 04:21
→ bluenan
: 罷了工一樣脖子硬梆梆 大家都去拉屎好了
114.34.107.8 06/24 04:23
推 dreamxxx
: 看完了 推
90.44.197.198 06/24 04:24
推 eowynknight
: 推個
93.215.248.167 06/24 04:24
推 ken5566
https://i.imgur.com/v8wOk5F.jpg
223.138.48.134 06/24 04:25
推 revorea
: 講這些，對空服員會不會太難了？
86.200.63.135 06/24 04:25
推 greenmaplex
: 認真推
49.217.177.2 06/24 04:26
推 asd89501tw
: 推這篇 其實都是些基本投資邏輯 願意
106.107.241.142 06/24 04:26
→ asd89501tw
: 的話網路都有細緻的解說 不求成為大師
106.107.241.142 06/24 04:27
→ asd89501tw
: 但至少罷工時能知道如何找資方破綻
106.107.241.142 06/24 04:28
推 solsol
: 精確的說是<挫賽到不能上班>,不是不能拉屎
14.120.113.14 06/24 04:28
長榮空服員感謝您
※ 編輯: femlro (114.36.141.190 臺灣), 06/24/2019 04:30:00
→ solsol
: 記得有修法,欠的工資優先序位比銀行高
14.120.113.14 06/24 04:30
→ solsol
: 資遣費好像沒注意
14.120.113.14 06/24 04:31
推 ktonelove
: 拉屎人權合理給推，抗爭者真的有搞懂狀
114.45.73.18 06/24 04:35
→ ktonelove
: 況嗎
114.45.73.18 06/24 04:35
推 d1234567763
: 通篇看完了，雖然領不多但認真上班
39.13.164.70 06/24 04:38
→ d1234567763
: 抽出薪水在做投資的小股民很認同！
39.13.164.70 06/24 04:38
→ d1234567763
: 推推！
39.13.164.70 06/24 04:38
推 v19791119
: 被工會當槍屎
101.13.104.13 06/24 04:38
推 leisuresam
: 推 認真理性
36.227.125.11 06/24 04:40
推 s755024
: 推
111.83.82.142 06/24 04:44
推 achuo
: 罷工越多次，越顯現空姐素質差
1.163.6.153 06/24 04:54
推 zzogdoll
: 這篇OK 重點是罷工策略跟論述失衡
110.28.232.113 06/24 04:55
推 teax087
: 太猛了原來長榮負債那摸高
42.76.218.121 06/24 04:59
推 lioujason
: 專業
220.133.162.36 06/24 04:59
噓 tv5566
: 狗屎 小股東有個屁用 重點是經營權
1.171.121.133 06/24 05:01
→ tv5566
: 媽的 一堆學生 看看大同啦
1.171.121.133 06/24 05:01
推 hackerman
: 這篇戰力好高
183.39.176.150 06/24 05:02
→ tv5566
: 推元PO 那個空服員根本智障
1.171.121.133 06/24 05:02
推 ovvvo
: 戰力加100
114.136.226.180 06/24 05:05
推 n01377
: 推
27.247.98.86 06/24 05:06
推 PeikangShin
: 股版咖現在轉職八卦ing
42.76.79.188 06/24 05:09
推 PeikangShin
: 國家負債，所以公務員應該共體時艱，
42.76.79.188 06/24 05:12
→ PeikangShin
: 領包米就好~
42.76.79.188 06/24 05:13
推 QS531
: 推 可惜那些裝睡的人叫不醒
122.121.22.206 06/24 05:16
推 ENLI
: 推, 好認真解說,可惜坐在桃園那邊的人,看得
1.160.88.222 06/24 05:21
→ ENLI
: 懂的人,可能手指頭數得出來
1.160.88.222 06/24 05:22
推 uini
: 推，但看到現在，空服員方應該無法理解
1.160.127.58 06/24 05:23
推 hcg8xj
: 推 但你半夜發這個看的人太少
36.228.196.120 06/24 05:26
推 njxmzxc
: 他們看不懂啦 只會隨便找一個比別人低的
117.19.163.190 06/24 05:27
→ njxmzxc
: 數字 我每個數字都要比別人高不然公司對
117.19.163.190 06/24 05:27
→ njxmzxc
: 不起我
117.19.163.190 06/24 05:27
推 chi12345678
: !!
116.91.220.163 06/24 05:27
推 cool9203
: 推，如果要求薪資、福利，應該是要求底
223.139.65.27 06/24 05:27
→ cool9203
: 薪、福利、年終增加，怎麼會要求第一點
223.139.65.27 06/24 05:27
→ cool9203
: 那樣呢？
223.139.65.27 06/24 05:28
推 xdctjh
: 台女的智力極限=沒有
111.83.9.180 06/24 05:28
→ xdctjh
: 沒有極限
111.83.9.180 06/24 05:28
推 revorea
: 看樣子空服員真的門檻不高
86.200.63.135 06/24 05:28
推 vivaced
: 推
114.136.213.38 06/24 05:33
推 amos30627
: 這ID以前不是跟教主在八卦女版開趴踢嗎
36.237.55.229 06/24 05:33
推 stlevi811101
: 挖 你這篇真是動之以情說之以理欸
140.113.124.155 06/24 05:34
→ stlevi811101
: 談判專家應該找你吧
140.113.124.155 06/24 05:35
推 PeikangShin
: 看不懂，負載2千多億通膨個幾十年剩
42.76.79.188 06/24 05:35
→ PeikangShin
: 多少? 壽險業未實現損益為負，還能加
42.76.79.188 06/24 05:35
→ PeikangShin
: 薪? 拿負債出來比，我就笑了~
42.76.79.188 06/24 05:35
推 k44754
: 嘻嘻，你不要這樣
180.217.249.194 06/24 05:36
推 PeikangShin
: 難怪數統老濕說 學統計最重要的是
42.76.79.188 06/24 05:37
→ PeikangShin
: 邏輯 不是數字，哈哈~
42.76.79.188 06/24 05:37
推 broken119
: 你慘了 等等會被噓 資方打手
220.137.90.117 06/24 05:37
推 F93935
: 他們看不懂，不過哪個企業不是靠借錢增長
49.218.77.11 06/24 05:40
推 Sabo5566
: 你人真好，還好好講給她們聽
101.9.76.72 06/24 05:41
推 PeikangShin
: 看長榮這股票線型，只能說多單all in
42.76.79.188 06/24 05:42
→ PeikangShin
: 財富自由
42.76.79.188 06/24 05:42
推 leftless
: 一直講故事又不給數據只讓人覺得
1.161.0.248 06/24 05:45
推 TZofHES
: 這篇中立客觀分析，超優
42.77.81.182 06/24 05:45
→ leftless
: 這些空姐只是一群巨嬰在ㄎㄨˉㄋㄠ
1.161.0.248 06/24 05:45
→ leftless
: 哭鬧
1.161.0.248 06/24 05:45
推 PeikangShin
: 偶股版精主喊聲下半年臺幣升值到媽
42.76.79.188 06/24 05:46
→ PeikangShin
: 媽認不出奶，馬上就衝到30塊了~ 魔
42.76.79.188 06/24 05:46
→ PeikangShin
: 鬼藏在炒股中啊^_^
42.76.79.188 06/24 05:46
推 ishii0857
: 推專業分析.
114.136.215.21 06/24 05:49
→ sonora
: 優待機票和年終，請看這篇新聞
111.241.128.138 06/24 05:52
推 PeikangShin
: 聽高雄學生說: 獨立思考很重要^_^
42.76.79.188 06/24 05:52
→ sonora
https://reurl.cc/ElQnR
111.241.128.138 06/24 05:52
推 Stacey
: 猴～你會被說是資方打手帶風向，先推一下
123.194.176.152 06/24 05:53
推 jeremyyyy
: 清楚明白
114.26.151.192 06/24 05:53
→ sonora
: 另外，台灣已經有勞工董事，國營企業依據
111.241.128.138 06/24 05:55
→ sonora
: 法律規定必須要有
111.241.128.138 06/24 05:55
→ sonora
: 外國也有勞工董事的例子
111.241.128.138 06/24 05:55
→ sonora
: 打了一堆字，這麼會算這麼會舉例的好紋喔
111.241.128.138 06/24 05:56
推 aaa28444115
: 推個 夠清楚明白
101.13.76.39 06/24 05:58
推 PeikangShin
: 個人深深認為不要再用商統角度來侮辱
42.76.79.188 06/24 05:59
→ PeikangShin
: 統計這學科了~
42.76.79.188 06/24 05:59
推 darkangel119
: 獎給邏輯思考斷掉的空服跟工會，他
220.142.74.57 06/24 06:01
→ darkangel119
: 們是看得懂嗎？到最後還不是放大絕
220.142.74.57 06/24 06:01
→ darkangel119
: 招，人家是女生捏
220.142.74.57 06/24 06:01
推 yuijrt
: 可是公司法沒寫哦 現在可是私人企業 然
49.218.76.81 06/24 06:02
→ yuijrt
: 後國外罷工也有很多有預告期哦
49.218.76.81 06/24 06:02
→ darkangel119
: 給so, 那是國營企業，民營企業是用
220.142.74.57 06/24 06:03
→ darkangel119
: 公司法，目前的公司法那裡來的勞工
220.142.74.57 06/24 06:03
→ darkangel119
: 董事，當公司法裡面是瞎了嗎？
220.142.74.57 06/24 06:03
→ darkangel119
: 還敢護航勞工董事這件事
220.142.74.57 06/24 06:03
推 stlevi811101
https://i.imgur.com/YPJcSdp.jpg
140.113.124.155 06/24 06:04
→ stlevi811101
: 台灣哪家民營公司有勞工董座啊????
140.113.124.155 06/24 06:05
推 Huntresswizr
: 推 整個事件完全就是台女思維
203.163.204.245 06/24 06:07
→ Huntresswizr
: 真的給她們得逞這種鳥事會越來越多
203.163.204.245 06/24 06:07
推 bbcocomo
: 說得好！一毛不花就想當董事？！憑什麼
180.217.248.31 06/24 06:09
→ bbcocomo
: ！那些拿真金白銀買股票的股東們都是87
180.217.248.31 06/24 06:09
→ bbcocomo
: 就對了？！天底下沒有白吃的午餐好嗎！
180.217.248.31 06/24 06:09
推 icyrain
: 推
140.116.192.134 06/24 06:10
推 smdmaps
: 想必你一定能跟公司共體實艱
67.162.230.103 06/24 06:15
推 winnerdinner
: 來研究一下國營跟民營罷工的差異...
60.251.139.141 06/24 06:17
推 feliz5566
: 負債比80%算是滿穩健的 長期負債升高
27.246.165.138 06/24 06:17
→ feliz5566
: 應該也只是多買飛機 航空業最大的問題
27.246.165.138 06/24 06:17
→ feliz5566
: 是景氣循環 美伊衝突萬一走火 油價攀
27.246.165.138 06/24 06:18
→ feliz5566
: 升 就準備把幾年賺的都賠下去
27.246.165.138 06/24 06:18
→ feliz5566
: 我覺得這種景氣循環的產業沒跟妳無薪
27.246.165.138 06/24 06:19
→ feliz5566
: 假賠錢還給你一個月年終根本算佛了
27.246.165.138 06/24 06:19
推 dai26
: 員工的訴求若與罷工有異，我想罷工也很難
223.139.122.213 06/24 06:20
→ dai26
: 取得成功，長榮私人公司軍事化管理很多的確
223.139.122.213 06/24 06:20
→ dai26
: 不近人情，應該針對這些來與公司協商，並非
223.139.122.213 06/24 06:20
→ dai26
: 單純只談論薪資部分沒錯
223.139.122.213 06/24 06:20
推 chiya85
: 他們要社會新鮮人，就是要他們單單純純一
114.24.12.99 06/24 06:20
→ chiya85
: 張白紙，誰知道久了很愚蠢
114.24.12.99 06/24 06:20
→ feliz5566
: *賠錢的時候 長榮就是家保守的家族公司
27.246.165.138 06/24 06:20
→ chiya85
: 真不知道營收和利潤都不懂、連要60都沒公
114.24.12.99 06/24 06:20
→ chiya85
: 式依據 的人是過得多幸福
114.24.12.99 06/24 06:20
→ feliz5566
: 你要說他威權也沒什麼不對
27.246.165.138 06/24 06:20
→ chiya85
: 到外面公司過個水，再回頭看自己現在發言
114.24.12.99 06/24 06:21
→ chiya85
: 有多好笑....
114.24.12.99 06/24 06:21
推 Freeven
: 算了吧，跟女生談道理？
110.50.138.59 06/24 06:21
→ chiya85
: 但是排班和權威管理 這很可以提啊 工會顯
114.24.12.99 06/24 06:22
→ chiya85
: 然不想理你們
114.24.12.99 06/24 06:22
→ feliz5566
: 再來如果空姐想領global pay先證明自己
27.246.165.138 06/24 06:22
→ feliz5566
: 是global talent一下好嗎......
27.246.165.138 06/24 06:22
→ chiya85
: 仇女哦？
114.24.12.99 06/24 06:22
→ chiya85
: freeven仇女？
114.24.12.99 06/24 06:22
推 dahlia7357
: 推。工會只有在收三寶的時候最有邏輯
118.160.135.221 06/24 06:27
推 Freeven
: 我現在就是仇啊，不行齁？
110.50.138.59 06/24 06:27
推 lovefanfantu
: 看到這樣的負債比，有點擔心他會不
42.3.199.231 06/24 06:28
→ lovefanfantu
: 會倒閉…
42.3.199.231 06/24 06:28
→ dahlia7357
: 很明顯工會沒人懂財報，只懂罷工
118.160.135.221 06/24 06:28
→ Freeven
: 每一篇都訴諸感性，然後工會代表又講不
110.50.138.59 06/24 06:28
→ Freeven
: 出實質的東西，策略就錯了啊
110.50.138.59 06/24 06:29
推 bbcocomo
: 8卦版就仇女啊，你不知道喔？嫩嫩set
180.217.248.31 06/24 06:29
→ bbcocomo
: bbcocomo: 8卦版就仇女啊，你不知道喔？
180.217.248.31 06/24 06:31
→ bbcocomo
: 嫩嫩der
180.217.248.31 06/24 06:31
→ chiya85
: 不挺這次罷工的女生 也被你列為無法講道
114.24.12.99 06/24 06:31
→ chiya85
: 理哦 邏輯？
114.24.12.99 06/24 06:31
→ chiya85
: ok 我認同b大說的 仇到自己媽媽都不認得
114.24.12.99 06/24 06:32
推 uini
: 上次還有個支持派的嗆要長榮財報公開
1.160.127.58 06/24 06:35
→ uini
: 本來就公開,是他們不會看啊
1.160.127.58 06/24 06:35
→ Freeven
: 我在講空服員方你在講社會大眾方，都沒
110.50.138.59 06/24 06:38
→ Freeven
: 看懂別人在說啥還想嘴溝通哦，啊邏輯咧
110.50.138.59 06/24 06:38
→ Freeven
: ？
110.50.138.59 06/24 06:38
推 kobe761021
: 寫得不錯，可惜在再分不出來
42.72.83.138 06/24 06:42
噓 chiya85
: 嗆你用詞而已看不懂？少扯講哪方，你的論
114.24.12.99 06/24 06:44
→ chiya85
: 點我都是支持，我在別篇推文也跟你講的一
114.24.12.99 06/24 06:44
→ chiya85
: 樣ok？
114.24.12.99 06/24 06:45
推 superprada
: 推
27.242.62.85 06/24 06:45
推 Freeven
: 阿你就是嗆錯了啊還在凹，我的用詞錯了
110.50.138.59 06/24 06:47
→ Freeven
: 還能支持我論點哦？不同詞就代表不同事
110.50.138.59 06/24 06:47
→ Freeven
: 物了這你不懂？
110.50.138.59 06/24 06:47
推 Vincent233
: 他們真的看不懂
39.12.38.58 06/24 06:48
→ Freeven
: 講話前後矛盾欸你，可以先看一下自己講
110.50.138.59 06/24 06:48
→ Freeven
: 甚麼再把臉伸出來嗎
110.50.138.59 06/24 06:48
→ chiya85
: 我只支持你0628的論點，但不代表我支持戰
114.24.12.99 06/24 06:49
→ chiya85
: 男女的用詞= =
114.24.12.99 06/24 06:50
→ chiya85
: 現在不懂的是你
114.24.12.99 06/24 06:50
→ chiya85
: 打錯06:38
114.24.12.99 06/24 06:52
推 Freeven
: 「你的論點我都是支持」不是你自己講的
110.50.138.59 06/24 06:57
→ Freeven
: ？還在前後矛盾啊？你可以承擔一下發言
110.50.138.59 06/24 06:57
→ Freeven
: 責任嗎？別人聽不懂是別人的錯哦？
110.50.138.59 06/24 06:57
推 Ankuo
: 這篇論述很清楚 應該也是航空相關產業
114.34.75.99 06/24 06:58
→ Ankuo
: 放眼國內 能罷工的產業不是很多
114.34.75.99 06/24 06:58
推 howard061288
: 結論 快回去上班吧 呵呵
42.73.243.78 06/24 06:58
→ Ankuo
: 像我自己科技業 跟老闆提福利加薪 如果不同
114.34.75.99 06/24 06:58
→ Ankuo
: 意 那就找同意的資方
114.34.75.99 06/24 06:58
→ Ankuo
: 我如果跑去罷工舉牌誰會理我？就算我整間公
114.34.75.99 06/24 06:58
→ Ankuo
: 司都罷工損失也只有公司
114.34.75.99 06/24 06:58
→ Ankuo
: 社會上其他人根本不痛不癢 更不用說會不會
114.34.75.99 06/24 06:58
→ chiya85
: ok我修正 是 你講這次罷工的論點我支持
114.24.12.99 06/24 06:58
→ Ankuo
: 有新聞
114.34.75.99 06/24 06:58
推 PeikangShin
: 原油噴噴 一開盤58塊
42.76.79.188 06/24 06:58
→ chiya85
: 所以你也承擔自己戰男女的發言？
114.24.12.99 06/24 06:59
→ Ankuo
: 說穿了航空有能力罷工只是因為是生活必備品
114.34.75.99 06/24 06:59
推 saobing
: 這篇就是用數字告訴你 經營公司很難 也告
220.137.114.151 06/24 06:59
→ Ankuo
: 既然自己的工作那麼重要 反而更不應該霸凌
114.34.75.99 06/24 06:59
→ saobing
: 訴你前幾年石油漲成這樣我還是對員工很好
220.137.114.151 06/24 06:59
→ Ankuo
: 別人
114.34.75.99 06/24 06:59
→ saobing
: 啊 現在薪資也成長了 但現在公司好就想
220.137.114.151 06/24 06:59
→ saobing
: 獅子大開口 勞方的論述還是只能依情境
220.137.114.151 06/24 06:59
→ saobing
: 實在很薄弱
220.137.114.151 06/24 06:59
→ chiya85
: 啊 你承認你是仇女了啊 戰男女本來就是
114.24.12.99 06/24 06:59
→ chiya85
: 仇女的基本 呵呵
114.24.12.99 06/24 07:00
推 PeikangShin
: 數字，連解析都不會，看數字幼稚園就
42.76.79.188 06/24 07:01
→ PeikangShin
: 教了……
42.76.79.188 06/24 07:01
推 sunmoongod
: 推
192.241.229.173 06/24 07:01
推 N48212
: 推
1.160.111.210 06/24 07:02
推 Freeven
: 你鸚鵡學舌？我一開始就說我仇女，有什
110.50.138.59 06/24 07:02
→ Freeven
: 麼問題嗎？
110.50.138.59 06/24 07:02
→ PeikangShin
: 高油價?原來有人不知道期貨可以避險
42.76.79.188 06/24 07:03
→ PeikangShin
: 阿……
42.76.79.188 06/24 07:03
噓 zuan
: 第一點就有問題，員工憑甚麼要站在股東的角
111.83.213.205 06/24 07:03
→ zuan
: 度想？想當股東是你自己選擇，勞資爭議也是
111.83.213.205 06/24 07:03
→ zuan
: 公司體質表現
111.83.213.205 06/24 07:03
推 a75088285
: 支持社會達爾文
220.136.149.117 06/24 07:04
推 rredandi
: 條理清晰 推
210.142.123.204 06/24 07:04
→ zuan
: 照你的邏輯，鴻海員工站在股東立場，也不該
111.83.213.205 06/24 07:04
→ zuan
: 跳樓影響公司啊，論述天才
111.83.213.205 06/24 07:04
→ chiya85
: 這事件挺或不挺的民眾依性別分了嗎？ 有
114.24.12.99 06/24 07:04
→ chiya85
: 這種邏輯的人少講懂什麼道理
114.24.12.99 06/24 07:05
推 Weilover
: 給推
126.205.66.100 06/24 07:05
→ chiya85
: 跟仇女講道理 我是瘋了
114.24.12.99 06/24 07:05
推 hoyalon
: 推專業 但公主恐怕看不懂
39.8.136.217 06/24 07:08
推 hqu
: 支持空姐拉屎第一
114.137.21.39 06/24 07:08
推 Vincent233
: Zuan 有看沒有懂 顆顆
39.12.38.58 06/24 07:08
推 Dvdoer
: 哈
1.173.179.212 06/24 07:09
推 tingmaymay
: 推
27.246.231.250 06/24 07:10
推 Freeven
: 哦(呵欠 那你洗洗睡吧 夢裡什麼
110.50.138.59 06/24 07:11
→ Freeven
: 都有
110.50.138.59 06/24 07:11
→ Freeven
: 慢走不送了啊
110.50.138.59 06/24 07:11
推 ISBearking
: 他們看不懂啦，小心等等可能又被打成
114.137.205.85 06/24 07:12
→ ISBearking
: 狗或奴隸，很恐怖的
114.137.205.85 06/24 07:12
→ Freeven
: 員工站在公司角度想也是必須要的吧？工
110.50.138.59 06/24 07:13
→ Freeven
: 會組成的目的不就是改善勞工職場環境，
110.50.138.59 06/24 07:13
→ Freeven
: 讓公司可以用正面的循環永續經營嗎？
110.50.138.59 06/24 07:13
→ Freeven
: 並不是以鬥倒公司為出發點啊
110.50.138.59 06/24 07:13
推 weliche
: 看到負債突然覺得長榮很佛
61.58.102.185 06/24 07:14
→ weliche
: 另外 我真心認為 "捍衛拉屎的人權"
61.58.102.185 06/24 07:14
→ weliche
: 比那莫名其妙的八大訴求重要多了
61.58.102.185 06/24 07:14
推 feliz5566
: 避險不用成本嗎 預期油價越高避險成本
27.246.165.138 06/24 07:16
推 Freeven
: 還有一個問題是有空姐說要臨時調班去飛
110.50.138.59 06/24 07:16
→ Freeven
: ，如果已經成常態，那這個狀況也更該解
110.50.138.59 06/24 07:16
→ feliz5566
: 也會越高 去看一下國家原油走勢跟長榮
27.246.165.138 06/24 07:16
→ Freeven
: 決
110.50.138.59 06/24 07:16
→ feliz5566
: 航稅後淨利的走勢
27.246.165.138 06/24 07:16
推 o760823
: 推
114.39.157.121 06/24 07:17
推 foreverkodak
: 推
223.139.249.152 06/24 07:18
推 lanlinshieh
: 推
123.194.138.28 06/24 07:18
推 mimiasd0722
: 可惜 鄉民還是一樣沒論述能力
60.70.25.237 06/24 07:18
推 rainsmile
: 好了啦，他們只想看自己想看的文字，他
180.204.69.15 06/24 07:20
→ rainsmile
: 們都是人，其他人，例如我就不是人XD
180.204.69.15 06/24 07:20
噓 vm03vm03
: 拿著奴隸的薪水操著老闆的心呢
1.173.92.201 06/24 07:20
推 ENLI
https://reurl.cc/VOWjY 幫大大找接下來要
1.160.88.222 06/24 07:22
推 Mandingo
: 推
42.76.138.217 06/24 07:23
→ ENLI
: 提列的,新聞上有採購金額！
1.160.88.222 06/24 07:23
推 k145
: 這篇中肯
49.217.168.14 06/24 07:23
推 akito703
: 推
223.137.201.10 06/24 07:25
噓 bb031v2k
: 公司負債是公司主事者的問題 跟員工無關
42.74.129.31 06/24 07:26
→ bb031v2k
: 什麼好佛 虧成這樣乾脆關一關算了
42.74.129.31 06/24 07:26
噓 zuan
: 員工完全不需要站在股東的立場想， 你自己要
111.83.213.205 06/24 07:26
噓 godofdeath
: 第一點就用股東的心態開始轉移焦點
114.43.70.167 06/24 07:27
→ zuan
: 替別人的錢擔心是你不在乎自己的權益， 鴻海
111.83.213.205 06/24 07:27
→ zuan
: 的員工跳樓難道有在在乎股東的權益嗎
111.83.213.205 06/24 07:27
推 qqq87112
: 工會碰到私企的經營權誰想給
42.76.210.94 06/24 07:27
→ zuan
: 虧損或賺錢完全就是要問管理階層怎麼做的啊
111.83.213.205 06/24 07:28
→ zuan
: ， 你有參加過股東會嗎？ 不管是員工罷工或
111.83.213.205 06/24 07:28
→ zuan
: 飛機故障導致虧損， 經營管理團隊責無旁貸
111.83.213.205 06/24 07:28
推 ghostbon
: 人家女蔘捏！！！
42.72.64.195 06/24 07:29
推 feliz5566
: 公司賺錢是員工努力賠錢是經營層不力
27.246.165.138 06/24 07:29
→ feliz5566
: 你要不要選邊站一下
27.246.165.138 06/24 07:29
推 dyyang
: 狗吠火車吧..他們可能連長榮股票號碼幾號
61.230.140.81 06/24 07:33
→ dyyang
: 都不知道
61.230.140.81 06/24 07:33
推 cutehale
: 推
222.93.154.11 06/24 07:34
噓 zuan
: 經管理團隊的責任不能躲在盈虧的大旗後。
111.83.213.205 06/24 07:34
推 PeikangShin
: 避險是讓你少賠不是多賺，不然叫避險
42.76.79.188 06/24 07:35
→ PeikangShin
: ，避險成本沒考量在內是操盤手浩呆，
42.76.79.188 06/24 07:35
→ zuan
: 你開股東會的時候跟股東解釋說這一次虧損是
111.83.213.205 06/24 07:35
→ PeikangShin
: 森林版在隔壁而已~
42.76.79.188 06/24 07:35
→ zuan
: 因為罷工導致， 看你的股東會不會接受
111.83.213.205 06/24 07:35
推 Jinx
: 睡醒推
1.172.147.12 06/24 07:35
噓 yyff
: 就我一個投資人來看 罷工會影響我的投資績效
114.137.4.87 06/24 07:35
→ yyff
: 所以你們不應罷工
114.137.4.87 06/24 07:35
→ jim924211
: 如果我是股東看到這樣罷工肯定抽資
61.223.151.119 06/24 07:36
→ jim924211
: 到最後我的資本回來啊你們沒工作也干
61.223.151.119 06/24 07:36
→ jim924211
: 我屁事
61.223.151.119 06/24 07:36
→ PeikangShin
: 既然看壞，股票丟出奶阿繼續賣阿，
42.76.79.188 06/24 07:36
→ PeikangShin
: 偶精主吃貨賺錢呢！
42.76.79.188 06/24 07:36
推 vencil
: 推
61.70.252.114 06/24 07:37
→ PeikangShin
: 趕快抽資好嗎？別嘴了，我們的人等
42.76.79.188 06/24 07:37
→ PeikangShin
: 著接股票呢～
42.76.79.188 06/24 07:37
噓 neuralandre
: 是被套多少啦
111.71.69.57 06/24 07:37
→ yyff
: 為了股東可以賺更多 員工應該共體時艱 科科
114.137.4.87 06/24 07:38
推 PttCraft
: 中肯，看不懂的人一堆
174.103.169.225 06/24 07:40
推 amydfg
: 垃圾台女
110.26.126.163 06/24 07:40
推 vince7098
: 專業分析...給推
128.199.169.231 06/24 07:41
噓 cjjh90562
: 千錯萬錯怎麼不是總經理的錯？
114.34.218.113 06/24 07:43
推 JT0827
: 優文推
27.52.230.1 06/24 07:47
推 steven0503
: 推 其實本來就應該要以企業治理來看
218.173.131.41 06/24 07:48
→ steven0503
: 長榮空服看到華航有妥協就以為自己也
218.173.131.41 06/24 07:48
→ steven0503
: 可以 根本不知道只是政府不想也不能硬
218.173.131.41 06/24 07:48
→ steven0503
: 幹而已
218.173.131.41 06/24 07:48
推 gbad32001
: 推
1.170.143.148 06/24 07:48
推 givar
: 中肯
42.76.35.46 06/24 07:48
推 juangpeiyi
: 長榮航空才幾個空服員 什麼小孩見不
42.77.87.20 06/24 07:51
→ juangpeiyi
: 到媽媽？？？ 竹科 中科 南科 有多少
42.77.87.20 06/24 07:51
→ tibayfather
: 推 專業
124.12.160.87 06/24 07:52
推 cutecathy520
: 推 專業
1.171.160.228 06/24 07:53
推 Evs7insec
: 精闢分析！
39.8.171.158 06/24 07:53
推 denpa5566
: 專業推，但是那些空姐看不懂
118.167.193.89 06/24 07:54
推 vviiccttoorr
: 聽你講完 我都想all in 空了 穩賺
110.50.153.236 06/24 07:54
推 okla0119
:
118.163.171.229 06/24 07:55
推 steven0503
: 有些人想拿股東的錢去分空服 先買多一
218.173.131.41 06/24 07:55
推 shukashu0816
: 這樣打臉 很痛
36.224.96.23 06/24 07:55
→ steven0503
: 點股權再進去跟其他股東大小聲和表決
218.173.131.41 06/24 07:56
→ steven0503
: 啦 自己沒有損失 說話都說很宏聲
218.173.131.41 06/24 07:56
推 peja1016
: 推這篇文，不過空服員自我膨脹看不下去
42.75.25.160 06/24 07:56
推 airback76
: 上面的還有人嗆關一關算了，關掉公主
219.85.183.24 06/24 07:56
→ airback76
: 怎麼辦，科科
219.85.183.24 06/24 07:56
推 howardcb
: 推你，但那些端盤子的看不懂， 他們只
101.14.204.18 06/24 07:57
→ howardcb
: 關心奢侈品
101.14.204.18 06/24 07:57
推 peter02as
: 戰力滿點 但人家女生欸
42.77.239.223 06/24 07:57
噓 anendfox
: 支持罷工
27.247.38.5 06/24 07:57
噓 afrazhao
: 得噓，如果可以利用法律賦予的權利為自
223.140.126.35 06/24 07:58
→ afrazhao
: 己爭取更好的勞動空間，為什麼不能做？
223.140.126.35 06/24 07:58
→ afrazhao
: 勞資雙方的衝突本來就一直存在，罷工是
223.140.126.35 06/24 07:58
→ afrazhao
: 談判最後的手段，這是勞工的權益也是資
223.140.126.35 06/24 07:58
→ afrazhao
: 方必須面臨不願退讓的風險。
223.140.126.35 06/24 07:58
推 sggs
: 工會就論述太差被打爆輿論才不挺
101.8.162.176 06/24 08:00
推 colorsnows
: 推
111.71.36.9 06/24 08:00
推 ibanes
: 專業，但工會、罷工者、74團絕對看不懂
163.19.85.36 06/24 08:01
推 steven0503
: 可以罷工啊 可是訴求合理不合理所有人
218.173.131.41 06/24 08:03
→ steven0503
: 都在看啊 你可以罷工 股東也可以否決
218.173.131.41 06/24 08:03
→ steven0503
: 啊
218.173.131.41 06/24 08:03
推 sputniky
: 非常清楚推
36.225.47.68 06/24 08:03
推 ibanes
: 對，是權利，沒人說不能行使，但訴求合理?
163.19.85.36 06/24 08:04
推 Spartaa
: 罷工是法律賦予的合法權利，但不代表你提
223.137.99.77 06/24 08:05
→ Spartaa
: 出的所有要求對方都得無條件吃下去啊...
223.137.99.77 06/24 08:05
→ Spartaa
: 更別提這次工會提出的論點根本就沒有強力
223.137.99.77 06/24 08:05
→ Spartaa
: 的數據背景佐證
223.137.99.77 06/24 08:05
推 xy24083
: 你跟這群智商的人講他們是不會懂的
223.139.35.31 06/24 08:05
推 Ethical
: 不懂，為啥不換工作
101.9.129.124 06/24 08:06
噓 powerSwift
: 福利本來就能收，但是如果是針對罷工
36.231.114.10 06/24 08:07
推 vykxtoz
: 專業給推
101.8.197.35 06/24 08:07
→ powerSwift
: 的人去收，那就是違反工會法，你還是
36.231.114.10 06/24 08:07
→ powerSwift
: 重新讀一下法律吧，打一長篇，盡是說
36.231.114.10 06/24 08:07
→ powerSwift
: 些違法的事情
36.231.114.10 06/24 08:07
推 mristmn
: 推
49.216.244.30 06/24 08:07
推 berserk
: 學店仔一輩子都看不懂的 你浪費時間
42.77.104.162 06/24 08:08
推 LBJKOBE5566
: 長知識給推
126.233.15.204 06/24 08:08
推 chiya85
: 可以罷工啊，他們的權利，只是目前他們要
114.24.12.99 06/24 08:10
→ chiya85
: 爭取更好的勞動空間是90→150
114.24.12.99 06/24 08:10
→ chiya85
https://i.imgur.com/rGWMZ7M.jpg
114.24.12.99 06/24 08:10
→ chiya85
: 他們在第一點就不談了，也給不出提升到15
114.24.12.99 06/24 08:10
→ chiya85
: 0的公式
114.24.12.99 06/24 08:10
推 ee8iqp7x
: 推個
223.140.101.153 06/24 08:10
→ chiya85
http://0rz.tw/jeTQV
114.24.12.99 06/24 08:10
→ chiya85
: 另外傷害旅客、地勤同事，讓人感性上不想
114.24.12.99 06/24 08:10
→ chiya85
: 挺(他們最愛的感性 嗯)，罷工目的是傷害
114.24.12.99 06/24 08:10
→ chiya85
: 公司，無差別攻擊拉高仇恨 真的很蠢，可
114.24.12.99 06/24 08:10
→ chiya85
: 以看國外怎麼罷工
114.24.12.99 06/24 08:10
噓 hankwtc
: 這種看到是投資人就以為是老闆的只能噓
59.120.144.195 06/24 08:11
→ chiya85
http://0rz.tw/jeTQV
114.24.12.99 06/24 08:11
→ chiya85
: 但要感謝他們讓罷工要討論度，別篇提到台
114.24.12.99 06/24 08:11
→ chiya85
: 灣罷工門檻太高也是問題
114.24.12.99 06/24 08:11
→ twpost
: 台灣給薪手段就是低壓薪資,改成給獎金福利
118.160.127.183 06/24 08:12
→ chiya85
: 改最後一個連結
114.24.12.99 06/24 08:12
→ chiya85
https://npost.tw/archives/44327
114.24.12.99 06/24 08:12
推 leoncs106
: 你們可以有罷工權利啊，但教主只是打臉
114.44.50.242 06/24 08:12
→ leoncs106
: 你們有多麼無知而已
114.44.50.242 06/24 08:12
→ twpost
: 所以平均薪資水平都比較低.沒有反應現實
118.160.127.183 06/24 08:13
推 hakeepsmile
: 推
110.26.62.184 06/24 08:15
推 BlueSausage
: 推數據，推理論
223.137.212.32 06/24 08:17
推 wky7021
: 精闢的分析，可惜這次罷工的勞方無法正視
118.163.185.109 06/24 08:17
推 Zeldaman
: 空服員你要求這麼多？給錢啦～～～
49.216.2.129 06/24 08:18
→ SinaBlu
: 負債也是要考慮長期或短期的
110.26.139.173 06/24 08:18
→ climax960610
: 只想說看到工會要求進入董事席次這
211.73.27.241 06/24 08:19
→ climax960610
: 條頭好痛XD工會真的有認真思考過訴
211.73.27.241 06/24 08:19
→ climax960610
: 求嗎還是把其他董事當盤子花那麼多
211.73.27.241 06/24 08:19
→ climax960610
: 錢買股票卻跟一個靜坐幾天的人擁有
211.73.27.241 06/24 08:19
→ climax960610
: 相同的權利（又不是國營企業股權公
211.73.27.241 06/24 08:19
→ climax960610
: 有
211.73.27.241 06/24 08:19
推 dbalruke
: 辛苦你了QQ 寫這樣已經算是很懶人包了
39.10.0.34 06/24 08:20
噓 a731977
:
101.14.162.2 06/24 08:20
推 Pcinereus
: 優質好文
107.77.227.213 06/24 08:20
推 namon
: 看到她們說我們硬生生比別人少XXX錢就很無
144.138.82.87 06/24 08:20
→ namon
: 言，那何不跳槽？反正自認專業能力幫助公司
144.138.82.87 06/24 08:20
→ namon
: 取得優良星評，華航應該要挖角啊
144.138.82.87 06/24 08:20
推 zacbazooka
: 糟了啦本來預期今天開盤長榮會很慘，
111.82.93.29 06/24 08:20
→ zacbazooka
: 沒想到又被你重重一擊..散戶快跑
111.82.93.29 06/24 08:20
→ dbalruke
: 這樣都看不懂，真的沒有理由一年領一百
39.10.0.34 06/24 08:21
→ dbalruke
: 萬
39.10.0.34 06/24 08:21
推 scorpioman
: 別在說，等等又被說資方打手了
223.139.61.145 06/24 08:22
推 simon0529
: 中肯
110.28.166.49 06/24 08:26
推 ichitakajoe
: 推
114.136.191.91 06/24 08:26
→ chiya85
: 他們訴求不明、公式講不清楚，一直喊我就
114.24.12.99 06/24 08:26
→ chiya85
: 是要 再嗆不挺罷工的人就是太奴 大煩
114.24.12.99 06/24 08:26
→ chiya85
: 還有工會去機場道歉也很噁心 都幾天了
114.24.12.99 06/24 08:26
→ chiya85
: 才道歉
114.24.12.99 06/24 08:26
→ chiya85
: 真有誠意體諒地勤，一開始就「擋」在地勤
114.24.12.99 06/24 08:27
→ chiya85
: 前挨旅客的罵
114.24.12.99 06/24 08:27
推 aich58879
: 別說了 空姐通常沒啥在唸書
101.10.63.72 06/24 08:27
→ chiya85
: 這工會的每一步，只有在收三寶時是對的
114.24.12.99 06/24 08:27
推 whitefang10
: 推分析
117.56.214.61 06/24 08:27
→ chiya85
: 還有佔用香港遊行和623反紅媒遊行的版面
114.24.12.99 06/24 08:28
→ chiya85
: ，罪加一等
114.24.12.99 06/24 08:28
推 Blackisgood
: 推
114.136.18.201 06/24 08:28
推 kv4771
: 求幫竹科工程師分析罷工的可能性
39.9.37.23 06/24 08:28
推 biofarlos
: 優文推起來
101.136.167.55 06/24 08:29
推 Arizona
: 專業分析
223.137.157.168 06/24 08:29
推 TarikBlack
: 你的公司角度很棒，但目前最主要的是
180.204.148.151 06/24 08:29
推 godbobo
: 推，薪水已經夠高了還這樣.....
42.76.112.45 06/24 08:29
→ TarikBlack
: 工會根本白痴，完全沒有表達空姐的心
180.204.148.151 06/24 08:30
→ TarikBlack
: 聲，反而還造成大眾對於空姐貪婪形象
180.204.148.151 06/24 08:30
→ TarikBlack
: 。
180.204.148.151 06/24 08:30
噓 freshego
: 這論述居然能被推爆阿...
60.248.89.235 06/24 08:30
推 mersma
: 懂基本財務報表的人就不會提那種可笑的訴
42.73.182.78 06/24 08:30
→ mersma
: 求，被打臉還只能罵別人奴，台灣的工運不
42.73.182.78 06/24 08:31
→ mersma
: 會成功就是這樣無法訴諸理性討論，只會動
42.73.182.78 06/24 08:31
→ mersma
: 不動就像紅衛兵一樣扣別人帽子。
42.73.182.78 06/24 08:31
推 clotilde
: 推 空姐真的該多念點書
111.255.38.124 06/24 08:31
噓 a00080245
: 取消福利不是懲罰…你當兵洞八也是取消
101.9.164.23 06/24 08:31
→ chiya85
: 工會只爭取那些 應該是滿足某些人的利益
114.24.12.99 06/24 08:31
→ a00080245
: 福利不是懲罰？
101.9.164.23 06/24 08:31
→ chiya85
: 而已
114.24.12.99 06/24 08:31
推 toolittle
: 邏輯正確 請長榮公關部高薪挖角
101.8.224.209 06/24 08:34
推 leokuang
: 推邏輯
101.9.146.248 06/24 08:38
噓 c6160605
: 太長 END
116.59.235.41 06/24 08:39
推 simo520
: 這篇超過台女理解力了，她們只知道去那一
180.217.224.210 06/24 08:40
噓 spector66
: 針對罷工者取消年終不是懲罰? 這腦
210.69.13.1 06/24 08:40
→ simo520
: 國買什麼包
180.217.224.210 06/24 08:40
推 ImCPM
: 推
49.218.2.134 06/24 08:41
推 Spartaa
: 上面噓洞八是懲罰的有沒有當過兵？洞八叫
223.137.99.77 06/24 08:41
→ Spartaa
: 正常假，么八叫做榮譽提早假，懲罰是留營
223.137.99.77 06/24 08:41
→ Spartaa
: 好嗎
223.137.99.77 06/24 08:41
→ spector66
: 還扯加薪跟績效 可是長榮資方說公司
210.69.13.1 06/24 08:41
→ spector66
: 營收成長績效傑出不等於要給員工加薪欸
210.69.13.1 06/24 08:41
→ spector66
: 當過兵都知全營么八就你洞八是不是懲罰
210.69.13.1 06/24 08:42
→ spector66
: 真的是頗呵
210.69.13.1 06/24 08:42
推 nba655082
: 平均薪資那段應該要是中位薪資才對吧
1.163.103.66 06/24 08:43
→ nba655082
: ，才能代表公司所有人的中間薪資
1.163.103.66 06/24 08:43
→ chiya85
: 給久了當應該，很多人都這樣...我主管一
114.24.12.99 06/24 08:44
→ chiya85
: 直請下午茶，某天沒請就有人生氣主管為何
114.24.12.99 06/24 08:44
→ chiya85
: 不請......
114.24.12.99 06/24 08:44
推 FFFinCK
: 推邏輯論述
42.73.54.109 06/24 08:44
推 twmarstw7758
: 論文喔
114.136.165.174 06/24 08:45
推 namon
: 既然待遇不比華航，何不跳槽？把妳們的專業
144.138.82.87 06/24 08:45
→ namon
: 能力用在幫助華航賺大錢豈不更好？！
144.138.82.87 06/24 08:45
→ chiya85
: 而且華航有他們要的150哦 XDDD
114.24.12.99 06/24 08:46
噓 a851315
: XDD
223.136.39.210 06/24 08:47
推 drhkc
: 推
39.13.164.7 06/24 08:47
推 zxc90147
: 幫你補血
111.83.93.68 06/24 08:48
推 s24066774
: 看不懂啦，空姐看得懂就不會看到工會那
101.13.37.230 06/24 08:48
推 namon
: 有喔，她們都在喊飛越遠賺的比華航越少。明
144.138.82.87 06/24 08:48
→ s24066774
: 種無厘頭要求跟著罷工了
101.13.37.230 06/24 08:48
→ namon
: 明大家也都知道華航比長榮難進去
144.138.82.87 06/24 08:48
→ chiya85
: 這麼喜歡華航的150，公式也跟華航一樣好
114.24.12.99 06/24 08:48
→ chiya85
: 了
114.24.12.99 06/24 08:48
→ chiya85
https://reurl.cc/6OqQO
114.24.12.99 06/24 08:48
推 sulek
: 這解釋可以接受！
49.214.131.83 06/24 08:49
推 piliwu
: 跟那個工會起舞真的瘋了
223.141.144.242 06/24 08:50
推 WLR
: 推邏輯
59.127.220.169 06/24 08:50
推 mavschi41
: 觀念正確，這也算一個借鏡讓後輩罷工者
27.246.0.203 06/24 08:50
→ mavschi41
: 了解實際數據的論述是有多麼的重要，但
27.246.0.203 06/24 08:50
→ mavschi41
: 我認為人民笨蛋居多都愛聽感性的話接著
27.246.0.203 06/24 08:51
→ mavschi41
: 盲目跟從...譬如某粉
27.246.0.203 06/24 08:51
推 prunusmume
: 推詳細
59.126.3.110 06/24 08:54
→ chiya85
: 那張表飛越遠 休得也多 還是有空服要打
114.24.12.99 06/24 08:55
→ chiya85
: 臉這張表
114.24.12.99 06/24 08:55
→ chiya85
: 我想知道怎休得多又賺得跟別人一樣多
114.24.12.99 06/24 08:55
推 loopme
: 我買長榮股票就是看好會漲，搞罷工當然是
39.13.39.254 06/24 08:56
推 loopme
: 賣啊，
39.13.39.254 06/24 08:56
推 treeman47
: 端盤仔真的唉唉
110.50.165.39 06/24 08:58
推 blpapf
: 專業推
61.221.28.203 06/24 08:58
推 uptotheair
: 好文推
223.137.157.141 06/24 08:58
推 diocity
: 中肯
61.70.14.63 06/24 08:58
推 Aziz
: 不管啦 反正日支費就是要150
39.9.194.116 06/24 08:59
推 lmc66
: 打趴工會蟑螂
211.23.54.28 06/24 09:00
→ chiya85
: 開盤14.8元 沒有跌很多 還好還好
114.24.12.99 06/24 09:00
推 qqq5890003
: 推這篇 那群智障應該看不懂啦，然後
36.233.198.142 06/24 09:01
→ qqq5890003
: 會來噓一堆奴工
36.233.198.142 06/24 09:01
噓 justbecause0
: 這不就是要大家共體時艱 體諒資方？
140.116.86.166 06/24 09:02
→ justbecause0
: 建議直接倒閉 給罷工者一點教訓
140.116.86.166 06/24 09:02
推 totqoq
: 專業，不過空姐成本佔不了多少，我真的認
223.139.12.184 06/24 09:02
→ totqoq
: 為錢的部分可以談，其他就免了吧
223.139.12.184 06/24 09:02
推 rrblue
: 這種高固定資產的企業對於長期穩定的經營
223.139.46.225 06/24 09:02
→ rrblue
: 以透過折舊獲取還債力量是相當重要的
223.139.46.225 06/24 09:02
推 qsc787044
: 最該死的是工會，空姐被利用罷了
101.9.76.212 06/24 09:02
推 oldman315
: 端盤子第一年80萬很多了好嗎
39.10.133.174 06/24 09:05
推 cuka
: 推推
180.217.131.169 06/24 09:07
推 HeiSiaN
: 不拿個數據出來說 那不要150 那加個1000
27.242.165.124 06/24 09:08
→ HeiSiaN
: 元好不好 爽翻 不加就罷工 反對的人就奴
27.242.165.124 06/24 09:08
推 bonte
: 推解說
111.255.133.175 06/24 09:11
推 icyrain
: 再推優質好文
140.116.192.134 06/24 09:13
噓 lustdaemon
: 這個根本長榮派來的
118.165.88.247 06/24 09:15
→ lustdaemon
: 體諒一下老闆啦 第九台遊艇沒錢買
118.165.88.247 06/24 09:16
→ lustdaemon
: 長榮就一個一直虧錢的爛公司
118.165.88.247 06/24 09:16
→ lustdaemon
: 找你講法幹嘛不收一收倒閉好咯
118.165.88.247 06/24 09:16
推 zxxxxxxxxx
: 支持
114.137.122.144 06/24 09:19
推 xx013652
: 樓上你怎麼看成一直虧錢的？人家只是說
42.74.53.39 06/24 09:19
→ xx013652
: 負債比偏高。雖然我覺得近年負債情形有
42.74.53.39 06/24 09:19
→ xx013652
: 好轉就是了
42.74.53.39 06/24 09:19
推 bill03027
: 推 精闢
42.72.255.189 06/24 09:20
推 cory1221
: 工會真的要加油
114.137.77.14 06/24 09:20
→ xx013652
: 流速動比都破百了
42.74.53.39 06/24 09:20
推 Top2108
: 推
42.74.64.56 06/24 09:22
推 sawaman
: 推個，一直用感性的說法來應付根本不切
175.96.68.83 06/24 09:23
→ sawaman
: 實際，公司是要賺錢的，你不拿出實際數
175.96.68.83 06/24 09:23
→ sawaman
: 據說服必要性根本沒得談也沒人支持
175.96.68.83 06/24 09:23
推 fly40314
: 推
180.217.208.219 06/24 09:24
推 chrisgod
: 推
27.242.234.93 06/24 09:25
推 NickLin1003
: 讓她拉!!讓她拉!!!
111.243.202.244 06/24 09:25
→ westfour
: 工時下降很可能是因為推出專飛班機，然
27.242.198.142 06/24 09:27
→ westfour
: 而專飛的班表我不認為有解決工時長造成
27.242.198.142 06/24 09:27
→ westfour
: 的過勞，反而更累。裡面很多眉角
27.242.198.142 06/24 09:27
推 EQUP
: 我認真覺得長榮應該要發酬勞給你
49.214.136.80 06/24 09:29
推 asd2507
: 高級發言
60.251.229.187 06/24 09:29
推 centuryboy
: 這次的長榮罷工 讓我所看到的空姐就跟
1.160.21.196 06/24 09:30
→ centuryboy
: 我身邊認識的空姐確實一個樣 無腦
1.160.21.196 06/24 09:31
→ chiya85
: 14.9 會更低嗎 QQ
114.24.12.99 06/24 09:31
→ ample
: 雖然消費水平我們低可是長榮票價世界貴耶
27.247.71.27 06/24 09:32
推 stw0975
: 推
114.40.183.208 06/24 09:32
推 eddie1212
: 對那些打卡拍照的罷工空姐來說 你的字`
114.137.60.39 06/24 09:32
推 loveleexx
: 推這篇 邏輯正確
101.12.213.20 06/24 09:32
→ eddie1212
: 你的字數太多了
114.137.60.39 06/24 09:33
推 mayasky
: 專業給推
36.229.35.94 06/24 09:35
噓 aegiss
: 看到算工時跟時薪就笑了...呵呵
49.216.211.246 06/24 09:36
推 ps20727
: 推 應該要爭取基本勞權而不是日支跟勞董
36.231.144.52 06/24 09:36
推 pigpig1103
: 大推，順便看人家崩潰
223.140.235.139 06/24 09:37
→ joyce1590
: 專業電 爽
106.105.132.197 06/24 09:38
推 ja1295
: 努力看到一半 才發現 只看了一半…
101.14.161.57 06/24 09:41
噓 kevin015015
: 唬爛外行就算了，不要再帶風向了
180.129.114.123 06/24 09:42
推 TonyStuck
: 就是因為不懂邏輯才會端盤子齁
110.50.152.50 06/24 09:42
推 zxcvbnmnbvcx
: 哥 你言之有物 但平均薪資124萬是公
223.137.129.18 06/24 09:43
→ zxcvbnmnbvcx
: 司給的？還是政府給的？這數字呵呵
223.137.129.18 06/24 09:43
推 diezoo
: 你跟無腦打卡妹講這些
61.224.66.150 06/24 09:45
推 ime5566
: 學店空姐們一定會看不懂啦 騎士團出來也
111.235.220.38 06/24 09:48
→ ime5566
: 只會噓你不會回一篇 幫你補血
111.235.220.38 06/24 09:48
推 et6612
: 推
111.71.1.214 06/24 09:51
推 grimmr59851
: 這篇清楚
49.219.146.121 06/24 09:52
推 judge5566
: 推 論述整個碾壓
111.82.219.237 06/24 09:52
推 wwvvkai
: 你打這些他們看不懂啦
49.217.193.97 06/24 09:52
推 Ositos
: 推
42.76.0.114 06/24 09:53
→ chiya85
: 看完整版後覺得，日支費那邊論述好亂，一
114.24.12.99 06/24 09:54
→ chiya85
: 下日支一下禁搭，整個混在一起
114.24.12.99 06/24 09:54
噓 hlet
: 。
42.77.226.88 06/24 09:55
噓 StuLeo
: 人力是資產，不是負債...懂？
180.217.206.132 06/24 09:56
推 stloqa
: 公主們每天拍美照吃美食曬IG 沒時間想那
49.214.244.26 06/24 09:58
噓 husky5566
: 長榮感謝您
106.104.101.78 06/24 09:59
推 yanis
: 觀念正確
114.34.97.46 06/24 09:59
推 gaddafi
: 一個罷工若得不到社會廣泛支持 也是枉然
111.241.215.216 06/24 09:59
噓 CrazyCharlie
: 幫投資者翻譯：你們不要這麼貪婪，
223.138.98.149 06/24 10:00
→ CrazyCharlie
: 罷工害我賺不到錢怎麼辦？
223.138.98.149 06/24 10:00
推 Armuu
: 一堆噓的不會回文打臉 只會呵呵笑 真可憐
42.73.98.236 06/24 10:00
推 immrdr
: 推論述清楚
42.72.185.208 06/24 10:01
推 curryiverson
: 專業推
223.137.51.4 06/24 10:02
推 deathmax2005
: 推
114.137.74.230 06/24 10:02
噓 bart102617
: 這種產業本來負債比就高 電子.營建.租
114.43.133.104 06/24 10:04
噓 iem2000
: 罷工前就要處理好的事情，搞到員工罷工
175.180.249.65 06/24 10:04
推 pponywong
: 笑死 人力是資產 那幹嘛不雇個10萬人
36.228.68.140 06/24 10:04
→ iem2000
: 公司開始大量損血賠償，這家總經理跟CEO
175.180.249.65 06/24 10:05
→ iem2000
: 還不滾蛋? 笑死
175.180.249.65 06/24 10:05
噓 bart102617
: 賃等等都是高槓桿 只要不是遇到金融風
114.43.133.104 06/24 10:05
噓 bart102617
: 爆基本都不會影響好嗎 而且長ROE>ROA
114.43.133.104 06/24 10:06
噓 bart102617
: 根本就算穩健惹
114.43.133.104 06/24 10:07
噓 bart102617
: 而且說難聽點飛機折舊攤提完賣次等國
114.43.133.104 06/24 10:08
噓 iem2000
: 當初長榮大房張國政把張國煒踢掉後埋下
175.180.249.65 06/24 10:08
→ iem2000
: 的禍根拉
175.180.249.65 06/24 10:08
噓 bart102617
: 家一堆公司搶著收好嗎 到時就營外收入
114.43.133.104 06/24 10:09
推 bonjuice
: 幹好長喔存起來
223.140.17.194 06/24 10:09
→ iem2000
: 現在長榮高層這批嘴臉，新聞又不是沒看過
175.180.249.65 06/24 10:09
→ SPAEK
: 對空服員可能太難 但工會要自己搞清楚吧
114.42.119.147 06/24 10:10
噓 bart102617
: 提列員工獎金本來順位就優於股東
114.43.133.104 06/24 10:10
推 mynewid
: 字太多
101.13.66.232 06/24 10:10
→ dreamnook
: 這篇回覆還滿不錯的
223.136.168.111 06/24 10:12
→ dreamnook
: 不惡意 不攻擊 不貶低
223.136.168.111 06/24 10:12
→ dreamnook
: 就事論事就錢論錢
223.136.168.111 06/24 10:12
推 smallox
: 這篇好專業
114.137.98.224 06/24 10:14
噓 sincere77
: 投資者角度100分 各位買長榮的股票了
49.217.1.6 06/24 10:14
→ sincere77
: 嗎
49.217.1.6 06/24 10:14
噓 bart102617
: 這幾年ROE/ROA都大於3快4 你覺得不好?
114.43.133.104 06/24 10:15
推 goal56
: 中肯
180.217.203.93 06/24 10:17
推 mynewid
: 而且我確定你不太懂看財報
101.13.66.232 06/24 10:18
噓 bart102617
: 先了解產業型態再來嘴 不然銀行企金
114.43.133.104 06/24 10:19
噓 bart102617
: 都沒業績了
114.43.133.104 06/24 10:19
噓 coldy
: 從股東要多賺錢角度看罷工? 別笑死人好嗎
210.69.13.1 06/24 10:25
推 Glamsight
: 講的好像空服員會出錢買股票似的，我賭
140.112.90.226 06/24 10:26
→ Glamsight
: 不會有勞工董事
140.112.90.226 06/24 10:26
噓 cchpo
: 站在資方立場跟什麼風
36.230.237.186 06/24 10:28
推 kukukuku
: 推
50.39.168.235 06/24 10:28
推 morgan1317
: 中肯
122.117.90.173 06/24 10:28
噓 Brucetk
: 聽說也能當論述，推的人有腦嗎
1.200.202.61 06/24 10:30
噓 coldy
: 會覺得這篇專業的，大概都不看財報吧
210.69.13.1 06/24 10:31
推 lince
: 推
27.242.229.196 06/24 10:32
推 ohrring
: 長榮快包一包收起來啦盤子都管不好
111.71.39.99 06/24 10:33
推 HIRUMA
: 支持罷工!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
61.220.206.157 06/24 10:38
推 xslayer
: 推
114.137.125.110 06/24 10:39
推 goldorange
: 清楚
223.139.43.28 06/24 10:41
→ hunterwang
: 這麼多噓的 寫一篇文章出來看 好嗎?
211.23.161.240 06/24 10:43
噓 c33uviiip0cp
: 資方與勞方本來就衝突的，講這麼多
218.166.210.201 06/24 10:44
→ c33uviiip0cp
: ，資方怎麼不去做勞工？
218.166.210.201 06/24 10:44
推 Demosaic
: 真D邏輯清楚
42.72.46.176 06/24 10:46
噓 hoody
: 這篇仔細想一下實在是...
111.241.62.215 06/24 10:48
噓 billiomos
: 獨董需要持股喔？
123.194.128.61 06/24 10:49
獨董的權利跟董事能比？
如果獨董有介入經營權的能力的話
直接讓勞工當獨董不就好了？
噓 sober921
: 空服就大學畢業無其他業界經驗啊，端盤
27.246.128.120 06/24 10:49
→ sober921
: 眼界是能開到哪去？
27.246.128.120 06/24 10:49
→ ssccg
: 勞工為什麼要站在股東的角度想，當然是因為
118.163.87.133 06/24 10:51
→ ssccg
: 罷工目的是說服股東(或其代理人)啊
118.163.87.133 06/24 10:51
推 Sadan
: 可見空姐普遍給人印象是沒腦花瓶無誤
64.126.42.189 06/24 10:52
→ chiya85
: 空服：加上年終後，年薪超越華航也不夠，
114.24.12.99 06/24 10:54
→ chiya85
: 因為公司連續得獎，所以我們要更多錢錢
114.24.12.99 06/24 10:54
→ ssccg
: 罷工的效果最終不就靠從股東角度算一算接受
118.163.87.133 06/24 10:56
→ ssccg
: 條件損失會比被罷工少嗎? 私人公司難道只想
118.163.87.133 06/24 10:57
→ ssccg
: 靠風向贏?
118.163.87.133 06/24 10:57
噓 coldy
: 說服XDDD，是看哪一方先妥協啦，怎可能說服
210.69.13.1 06/24 10:57
推 Drizzle
: 推
223.141.119.153 06/24 10:57
推 D600dust
: 戰母豬最爽的就是 因為怎樣都戰的贏 XD
1.171.202.111 06/24 10:57
→ D600dust
: 因為空姐連"看起來好像正確"的論述都...
1.171.202.111 06/24 10:58
→ chiya85
: 感覺是能加錢的地方只能從這裡下手？ 資
114.24.12.99 06/24 10:59
→ chiya85
: 方有提出加獎金 ，工會有哪裡不滿意也不
114.24.12.99 06/24 10:59
→ chiya85
: 講，是不是多加的獎金也沒60元累積起來的
114.24.12.99 06/24 11:00
→ chiya85
: 多也不說明= =
114.24.12.99 06/24 11:00
推 kboy1990
: 工會就智障
180.217.199.205 06/24 11:01
推 ziq
: 獨董可以請公司員工喔? 法律要不要看一下
114.36.129.5 06/24 11:02
→ siyaoran
: 不是股東XD 那就是純粹資方腦了
122.146.94.178 06/24 11:02
→ ssccg
: 說服對方妥協不是說服嗎?
118.163.87.133 06/24 11:03
推 dobe
: 推
118.160.82.138 06/24 11:03
→ ssccg
: 妥協跟硬到底比起來沒任何利益幹麻要妥協?
118.163.87.133 06/24 11:04
噓 A380
: 資方腦
223.136.241.185 06/24 11:05
推 kerbi
: 只能大推這篇了
220.133.119.64 06/24 11:08
推 milker
: 雖然不是全對 但是字多給推
218.161.79.46 06/24 11:08
噓 coldy
: 如果打到你服也叫說服的話啦
210.69.13.1 06/24 11:15
→ coldy
: 罷工對資方怎可能有利益，只能評估怎樣損傷
210.69.13.1 06/24 11:16
→ coldy
: 低吧
210.69.13.1 06/24 11:16
推 chenyei
: 優文推
223.139.175.75 06/24 11:20
推 lucard1129
: 他們就一堆沒待過其他公司的 不懂經營
223.136.242.110 06/24 11:29
→ lucard1129
: 也是正常 只是不懂沒關係 好歹找個懂
223.136.242.110 06/24 11:29
→ lucard1129
: 的人當顧問
223.136.242.110 06/24 11:29
→ ukyoko
: 航空運輸業的高負債本來就是公司特性
122.121.179.68 06/24 11:32
→ ukyoko
: 連這都拿來跟罷工是否合理做聯結
122.121.179.68 06/24 11:33
噓 s3f4e9g6aa7
: 奴工奴起來
110.28.45.154 06/24 11:34
推 ellie66
: 推
59.115.241.114 06/24 11:36
推 bart102617
: 回財報的部份阿 不是財會就安靜點
114.43.133.104 06/24 11:36
→ bart102617
: 只會帶風向 還選擇回文
114.43.133.104 06/24 11:37
我在談資產負債表
你在談損益表ROE....
ROE高是稅後淨利與股東權益的關係
完全沒提到資產端負債的風險啊
你在那屁一堆ROE大於ROA
不想理你就是這樣
帶給股東一年10多%的報酬率
第一點這是帳上看到的高報酬
原文已經寫了
航空業要面臨很多風險
這些風險都要預作資本準備
不是你賺10%就可以分10%
另外這些錢也要準備未來的飛機購買
不然你以為為什麼長榮航空都不全部發放現金股息
這個產業不更新飛機
就有飛安的風險
就算買了飛機
原文也告訴你了類似737 MAX這類訴訟的金額與停飛造成的損失也很大
今年10%
假設這次長榮中了737 MAX
搞不好明年就-的了
到時候你又什麼屁話要說了？
很懶得回這種沒水準的挑戰就是這樣
拿一個不涉及負債的ROE來跟我談財務
你趕快去幫空服員靜坐吧
你不適合談這個
※ 編輯: femlro (114.36.141.190 臺灣), 06/24/2019 11:52:25
推 nova27
: 有點專業
1.200.210.60 06/24 11:49
噓 skyirisation
: 專業打臉，妳要求服務員懂財報也太
173.242.118.95 06/24 12:02
→ skyirisation
: 殘忍......
173.242.118.95 06/24 12:02
推 sursur
: 推
220.136.23.6 06/24 12:11
推 newland
: 150跟管理真的沒辦法勾起來
101.14.191.76 06/24 12:15
推 juanes
: 推分析
223.136.61.27 06/24 12:23
推 kelvin1105
: 電爆小公主 看的很開心
111.83.227.81 06/24 12:27
噓 lllkkkjjj
: 母豬教徒都是這麼奴嗎
36.225.82.242 06/24 12:27
你問教主啊
教主有跟我說過
是已經可以退休惹拉
只是不上班不知道要幹嘛
好無聊
上班也不知道要幹嘛
也好無聊
就加減待在蘋果做
我們都算是蘋果的奴
他是蘋果員工
我是蘋果股東
都是蘋果的奴隸QQ
→ Nishikino252
: 建議你多用標點符號...
1.171.149.73 06/24 12:29
※ 編輯: femlro (114.36.141.190 臺灣), 06/24/2019 12:36:52
推 beanutz
: 推
42.76.123.164 06/24 12:35
推 VitaminR
: 一條一條的拿出數據和資料才是對的
110.50.156.253 06/24 12:36
推 xx013652
: 拿roe談財務安全性XD
42.74.53.39 06/24 12:36
噓 ck97756
: 這種文被推爆 難怪台灣勞動環境這麼差
223.140.99.11 06/24 12:37
150治百病？
推 reemir
: 跟風推
223.138.104.220 06/24 12:38
※ 編輯: femlro (114.36.141.190 臺灣), 06/24/2019 12:42:43
推 tiuseensii
: 推
1.163.197.192 06/24 12:49
推 kid3652
: 邏輯滿點
49.214.244.24 06/24 12:56
推 ups
: 推
180.218.45.17 06/24 12:59
噓 ronale
: 資方
180.176.111.61 06/24 12:59
噓 sheilala
: 怎麼不直接講支持台灣勞工繼續低薪啊
99.240.161.244 06/24 13:02
推 reiin
: 推
114.137.198.88 06/24 13:02
推 eternia0920
: 女版那篇拉屎扣獎金的標題是啥啊?
140.110.200.42 06/24 13:04
→ eternia0920
: 想找來看看
140.110.200.42 06/24 13:04
推 little96
: 邏輯論述清楚推，一堆酸酸看不懂
101.9.161.124 06/24 13:10
推 orange7986
: 邏輯清晰
211.22.240.100 06/24 13:20
果然有我教主頭香加持的文章才會爆
※ 編輯: femlro (114.36.141.190 臺灣), 06/24/2019 13:23:02
噓 jonejone
: XD
121.15.174.90 06/24 13:29
推 a92011
: 論述專業又清楚，給推
211.75.95.2 06/24 13:31
推 chiguang
: 他們聽不懂啦，只要150就夠了
61.223.233.63 06/24 13:34
推 zyxvaaaa
: 這故事告訴我們 人人都該學點會計學
111.240.250.77 06/24 13:38
→ JackSpider
: 你好了解長榮喔.......
42.73.211.39 06/24 13:52
推 w51521
: 戰力爆表lol
27.247.232.202 06/24 13:54
推 tahikuro
: 勞工董事沒有相同權利 只是勞工在會議
182.234.66.111 06/24 13:58
→ tahikuro
: 的代表而已 勞工董至不會有相同權利
182.234.66.111 06/24 13:59
推 ak103t638
: 推，認真
180.204.163.144 06/24 14:02
噓 Blazeleo819
: 呵
114.42.70.121 06/24 14:05
噓 bart102617
: 分析負債比本來就會參考ROE.A等財務工
114.43.133.104 06/24 14:23
→ bart102617
: 具不然會失真 各個產業特性別都不同
114.43.133.104 06/24 14:23
→ bart102617
: 你都說負債比80% 代表資產很多部份是
114.43.133.104 06/24 14:24
→ bart102617
: 貸來的 所以貸來的錢創造出正向的利潤
114.43.133.104 06/24 14:24
→ bart102617
: 高於槓桿帶來的風險 就是分析ROE>ROA
114.43.133.104 06/24 14:25
→ bart102617
: 的目的 回歸到長榮經營的還不錯 不能
114.43.133.104 06/24 14:25
→ bart102617
: 只看資產負債表的比率風險 況且他們
114.43.133.104 06/24 14:25
→ bart102617
: 近年來負債比都很穩定 財報也寫出他們
114.43.133.104 06/24 14:26
→ bart102617
: 保留盈餘有100多億來保障未來的規劃
114.43.133.104 06/24 14:26
→ bart102617
: 不用你擔心高報酬沒替未來做風險控管
114.43.133.104 06/24 14:27
噓 bart102617
: 飛機攤提折舊完除役後如果有賣給其他
114.43.133.104 06/24 14:34
→ bart102617
: 國家的廉航基本上都有業外收益
114.43.133.104 06/24 14:35
負債比公式跟ROE完全無關
負債比= 負債/ 總資產
你的ROE在哪裡？？？？？？
然後已經告訴你了
ROE高於ROA你不能只看數字現在高就認為負債帶來正向
這次財務課本理論的說法
要看實際的經營風險
金融海嘯還沒發生前
2006年長榮航空自由現金流就虧了100多億流出
2014年跟2017年也都是現金淨流出
你單看一個ROE>ROA就能得出長榮航空很穩健
這是完全錯的
而且犯了你自己所說的沒有看產業
推 alex81131
: 推推
119.77.130.166 06/24 15:11
噓 bart102617
: 結論你不要只看負債比就覺得公司營運
114.43.133.104 06/24 15:14
→ bart102617
: 有風險問題 所以加薪要謝天謝地
114.43.133.104 06/24 15:14
→ bart102617
: 再說一次不要只看負債比 要參考其他
114.43.133.104 06/24 15:15
→ bart102617
: 財務工具 這樣租賃業營造業電子業等
114.43.133.104 06/24 15:15
→ bart102617
: 都不用討論加薪了
114.43.133.104 06/24 15:15
我說長榮負債比很高
產業有經營風險
你哪隻眼睛看到我通篇文章只談負債比？
文內探討了融資現金流 負債比 PPP
員工五年的平均薪資與平均工時趨勢
還探討了平均總薪資
固定成本與長期現金流出
你繼續說我繼續戰
噓 bart102617
: 而且假設中737這種外在因素導致虧損
114.43.133.104 06/24 15:18
→ bart102617
: 你不如說地震金融海嘯或中國五筒算了
114.43.133.104 06/24 15:18
→ bart102617
: 各個行業都有自己的機率風險好嗎
114.43.133.104 06/24 15:18
高負債比更容易因為外部環境與流動性
而導致資金出現週轉不靈
對長期現金支出大的固定成本
我才說長榮很有誠意
五年來都調薪
你真的有好好看文嗎？
還是什麼都沒看清楚硬要戰
被罵不適合討論這個問題
就為了尊嚴瘋狂的噓
然後讓自己的尊嚴更加掃地
抓了一個負債比然後看了幾年的ROE就得出長榮很穩健
不用擔心
應該加薪的結論？
如果這麼穩健這麼棒
你怎不叫空服員們一人買一百萬去選任勞工董事？
體質這麼好這麼穩
空服員一人買一百萬當股東當董事啊
不要出一張嘴看兩三個數字就得出你的結論
這是2700多億總資產的公司
牽涉銀行的負債 牽涉上萬員工的家庭 還有幾十萬旅客
如果長榮真像你說的這麼穩
上面也提了
怎不年年發現金股息？
這三年還配著股票股息在發
在那邊嘴
你要嘴多長我就陪你嘴多長
每一個的論點通通可以把你打到臉腫起來
要公式有公式
要數據有數據
要法律有法律
不是靠你幻想的烏托邦在進行辯論
※ 編輯: femlro (114.36.141.190 臺灣), 06/24/2019 16:56:37
推 qazwsxqazz
: 母豬騎士團崩潰XD
128.199.203.24 06/24 17:13
噓 bart102617
: 2006年現金流出部份主要是存出保證金
114.43.133.104 06/24 17:50
→ bart102617
: 也就就是拿來投資購買飛機設備 這就是
114.43.133.104 06/24 17:50
→ bart102617
: 穩健阿 現金支出對於人事費用占往年16
114.43.133.104 06/24 17:51
→ bart102617
: %的比例基本都可預估的 高風險對於油
114.43.133.104 06/24 17:52
→ bart102617
: 價波動現金流部份沒抵抗力我比較認同
114.43.133.104 06/24 17:53
→ bart102617
: 但他們也簽交換約來避險了
114.43.133.104 06/24 17:56
穩健？
投資隔年
連續三年通通負自由現金流
然後前面說公司很穩健
現在又說對油價沒抵抗力
另外油價不是所有的部位都會對沖的
這是很基本很基本的常識
你可以自己打去長榮航空問
他們是不是全部的油價都有對沖？
論述要頭尾一致
不要前面說很穩健
後面又說有風險
那到底是哪一個？
推 IFDA
: 除了工時計算 與平均薪資計算 其他給推
180.217.99.172 06/24 17:58
→ IFDA
: 另外噓一下 說股東心態跟資方腦 那些____ 這
180.217.99.172 06/24 18:03
→ IFDA
: 篇文說的根本不是反罷工 而是叫那些罷工的人
180.217.99.172 06/24 18:03
→ IFDA
: 提出正常的論述 不是一直只會哭哭 這樣大家
180.217.99.172 06/24 18:03
→ IFDA
: 都來罷工啊 爭取勞權不等於要求提高薪資
180.217.99.172 06/24 18:03
→ IFDA
: 就好
180.217.99.172 06/24 18:04
推 s6525480
: 你跟背後的左膠認真幹嘛 抗議是正職 笑
42.73.101.224 06/24 18:32
→ s6525480
: 死 對台灣一點貢獻都沒有的人種
42.73.101.224 06/24 18:32
→ s6525480
: 開個簡單雞排攤就理解的事情 連這樣的勇
42.73.101.224 06/24 18:33
→ s6525480
: 氣都沒有 只敢藏在出錢的人的風險背後叫
42.73.101.224 06/24 18:34
→ s6525480
: 還好意思一天到晚笑別人奴
42.73.101.224 06/24 18:34
→ s6525480
: 連照顧一個人 發一份薪水的勇氣都沒有
42.73.101.224 06/24 18:35
→ s6525480
: 台灣社會對這種人太寬容了
42.73.101.224 06/24 18:35
跟左派講話就是這麼累
一下穩健一下風險
叫他開一間跟你說沒辦法
花錢買股票當董事跟你說不可以
提出150的依據沒有
150治百病
150就可以
勞基法84-1短程不用改了？
媽媽準時回家了？
病都好了？
跟這些人講話真的還累
資方真辛苦
※ 編輯: femlro (114.36.141.190 臺灣), 06/24/2019 18:59:54
推 falconsoul
: 推拉屎~~~
211.75.241.229 06/24 19:27
推 Juder
: 專業，有人崩潰，嘻嘻
111.82.81.99 06/24 19:48
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